乔·罗根是新主流媒体
当我看到所有播客之王乔·罗根(Joe Rogan)与Spotify就其广受欢迎的节目签署协议的新闻时，我发短信祝贺他疯狂致富。有多有钱？
“富得离谱，”他回答说。“就像它没有被记录下来一样。似乎是假的。“。
据华尔街日报报导，这笔交易的金额可能超过1亿美元，罗根不愿讨论这个数字。“感觉很恶心，”他周四晚上告诉我。“尤其是现在，当人们不能工作的时候。”
周二的交易使Spotify获得了“乔·罗根体验”(The Joe Rogan Experience)的独家版权，这一消息推动该公司股价飙升：该公司市值在23分钟内增加了17亿美元。音乐家兼评论家泰德·乔亚(Ted Gioia)在Twitter上指出，“音乐家需要在Spotify上产生230亿个流媒体，才能赚到他们付给乔·罗根(Joe Rogan)播客版权的钱。”
好的，所以这是一大笔钱。但据报道，Spotify今年早些时候以近双倍的价格收购了比尔·西蒙斯的播客公司The Ringer。钱并不是这笔交易重要的唯一原因。
罗根是我的朋友，我上过他的节目。但我仍然觉得他的受欢迎程度令人难以置信。想象一下，12年前，如果我告诉你，“恐惧因素”的前主持人，一位MMA色彩评论员，喜欢酷车、射击和健身，一个有喜剧演员、运动员和知识分子参加的原始访谈节目的人，比CNN的所有主持人都更有影响力。“恐惧因素”是一名MMA色彩评论员，喜欢酷车、射击和健身。他有一个原始的访谈节目，有喜剧演员、运动员和知识分子参加，他的影响力比CNN的所有主持人都要大。
你会认为我疯了。可那是真的呀。他的粉丝无处不在--我见过他们在对冲基金的收银台后面工作，穿着便鞋。
罗根的交易是在主流媒体创立的时候达成的；大流行已经从许多出版物下面砍掉了腿。每天，似乎又有一个拥有正确大学学位的蓝色复选标记挂在她的像素化瓦片上，而我们其余的人则避开我们的视线，希望我们不会成为下一个。
罗根的崛起和老卫士解体的时机并不是巧合。他的成功至少在一定程度上要归功于传统媒体的盲点。
“GQ”将身穿黄色睡袋的法瑞尔放在“新阳刚之气”杂志的封面上(由编辑介绍，他解释说，这本男性杂志“并不是真的想专为男性服务，或者根本不是专门为男性服务”)，而乔·罗根(Joe Rogan)则挥舞着壶铃和弓猎麋鹿。男人都饿了。他提供牛排，三分熟。自从大流行开始以来，“GQ”的出版商康泰纳仕已经解雇了大约100名员工。与此同时，“乔·罗根体验”每月有1.9亿次下载量。
他的成功标志着一个深刻的转变，或者说是几个转变-人们想要谈论的内容，他们想要听到的方式，以及他们想要从谁那里听到的转变。
“所有的答案都是：我没有想过。另外，我是个哑巴。“他一本正经地回答了我所有的问题。我笑了。
这既是乔·罗根(Joe Rogan)说的一句极端的话，也是他最有效的武器之一-每当他的节目转向棘手的领域，或者当他想与他的一些采访对象保持距离时，比如桑迪·胡克(Sandy Hook)的阴谋论者亚历克斯·琼斯(Alex Jones)，他就可以拉下撕裂的绳子。他会说，我只是个喜剧演员。如果你把我说的话太当真了，那你就是在开玩笑。
但这里的话题是播客，在这个领域，罗根，就像广播中的霍华德·斯特恩(Howard Stern)一样，是无可争议的老板。他主持了1479集，与从迈克·泰森(Mike Tyson)到尼尔·德格拉斯·泰森(Neil DeGrasse Tyson)的每个人都进行了随心所欲的对话。罗根国家的成员在他们的身上纹了他的脸，或者他的金毛猎犬马歇尔的脸(我不能决定哪一个更奇怪)。
他说，如果你想了解为什么播客会杀人，你首先需要领略到我们消费信息的方式所带来的改变世界的、大脑重新布线的转变。
阅读或看新闻不再像你坐下来看一大堆报纸或坐在起居室电视前那样让人身临其境。现在，这是一种支离破碎的体验，通常是在手机上进行的。
“问题是，”他告诉我，“这部手机还在YouTube上播放了有史以来最疯狂的事情--婴儿落在猫身上、动物袭击和赤身裸体的人身上。”
当你可以在TikTok上迷迷糊糊的时候，为什么你要读一篇关于委内瑞拉医疗保健崩溃的2000字的故事呢？
“没有人想过：我们需要让我们的娱乐、我们的媒体与做饭、慢跑、徒步旅行、开车的人相适应。即使是磁带上的书也需要太多的思考。“。但是播客，他说，“根本不需要那么多思考。你会被谈话迷住。一般说来，这种媒体的一个特点是，当你做其他事情时，它真的很容易听。“。
我知道。我做饭的时候可能在听罗根、萨姆·哈里斯的“传送门”或“红色惊吓”。我早上散步，听“每日新闻”。你不能边看书边做饭或走路。
新闻业是播客们正在与之竞争的一件事：当你可以在罗根的演播室里听埃隆·马斯克(Elon Musk)兴奋地重复两个小时的话时，为什么还要阅读他的简介和古板的语录呢？电视是另一个例子。
“我可以想象，在像赛斯·迈耶斯这样的节目中，会有很多其他的观点。无论对错，在播客中你都会得到非常纯粹的、个人的观点，“罗根说。“在我的节目中，这是我的观点，也是嘉宾的观点。就这样。在网络上，这是一个关于人们喜欢什么或不喜欢什么的焦点小组集体想法。你不会得到任何野性的东西。你得不到任何会让你被炒鱿鱼的东西。“。
他补充说：“播客都是自由发挥的。”“这是抛光的反面。正因为如此，它引起了共鸣。“。
当你在MSNBC上进行五分钟的点播时，你可以控制你的信息。当你被卷入与罗根的谈话中时，它可能会迅速地转移到另一边。有时你会被困在热座上三个小时。作为嘉宾，没有比这更吓人的节目了。但作为一名听众，这就是我收听的原因。
这种不可预测性，愿意在话题、语气和嘉宾上冒险，是播客吃掉我们午餐的原因之一。声望很高的媒体已经变得过于微妙，担心Twitter上的反弹，从而回避越来越多的被认为是第三轨的事情。
“主流媒体留下了很多漏洞，”罗根说。
想想塔拉·里德吧。任何有眼睛的人都可以看出，她对乔·拜登的指控与对布雷特·卡瓦诺的指控不同。里德的说法在两周多的时间里基本上被忽视了。朱莉·斯威特尼克(Julie Swetnick)对轮奸的指控在制作当天就印了出来。
你可以相信罗根会谈论这种双重标准。事实上，你可以依靠罗根谈论任何事情。
以性别认同的雷区为例。当他谈到这个敏感话题时--这个话题在机构内部几乎是不可触及的--我一点也不习惯清嗓子。
“没有平衡的观点可以说：自由吧！改变你的代词，改变你的名字，做你想做的任何人，“罗根说。“在福克斯新闻方面，他们想说‘这是左翼的疯狂行为，每个人都在失去理智。’”
与此同时，他说，在左翼，“有一种咄咄逼人的、进步的学说必须得到遵循，并完全遵守，没有辩论的余地。”当谈到竞争，特别是格斗运动时，跨性别女性与亲生女性的较量，人们是如此进步，以至于让这一点溜走，以至于亲生女性被推倒了。
他为什么愿意这么做呢？尤其是当他知道一个糟糕的笑话或不明智的评论可能会产生相当于一周的负面新闻的时候？
“我对那些让我害怕、让我紧张的东西感兴趣，”他说。
当然还有一个原因，就是这样的东西才会让他受到观众的欢迎。
但还有一个非常实际的原因，罗根可以随心所欲地说：他是个人，而不是一个组织。另一位播客播客、罗根的朋友埃里克·温斯坦(Eric Weinstein)告诉我，“这与承包商可以戴Maga帽子上班，而Facebook总部的员工不能戴一样：‘乔·罗根体验’(Joe Rogan Experience)没有人力资源部。”
“当你有无法取消的事情时，你就可以自由了，”罗根说。
不受审查的能力可能是罗根最珍视的东西-他非常关注审查，特别是在控制着世界上有史以来最强大的大众传播形式的科技公司内部。
他指出，YouTube上个月决定撤下加州贝克斯菲尔德的两名医生丹·埃里克森(Dan Erickson)和阿廷·马西(Artin Massihi)的视频，该公司指控这两名医生散布错误信息。“贝克尔斯菲尔德的医生们在谈论统计数据，但他们的视频一直被撤下。为什么？“。
YouTube表示，这段视频对公共卫生指导提出异议，违反了其政策。美国急诊医师学会和美国急诊医学院表示，这些医生的说法是“鲁莽和未经检验的”，“与当前的科学和流行病学不符”。
YouTube是一家私人公司，因此不受第一修正案的约束；从法律上讲，它可以决定想要在自己的网站上放什么，不想放什么。罗根明白这一点。到目前为止，他的节目一直在站台上播放。他仍然认为这是不对的。
“什么是Twitter，什么是YouTube，远比一家社交媒体公司大得多。有一个很好的论据，认为它们应该像公用事业一样，“他说。
“使今天的社会比几百年前更好的，不仅仅是我们的繁荣。这是思想的演变。任何想要限制讨论的事情都对思想的演变是危险的。“。
我不知道该怎么看待埃里克森的视频，但我倾向于支持将Overton的窗口尽可能地开得更大。我对时髦的智力污染的想法过敏，这种想法认为，你可以通过与另一个人交谈，即使是一个应该受到谴责的人，也会以某种方式被喷上臭鼬喷雾。如果我相信这一点，我就做错了职业。
然而，当我看到罗根和琼斯一起大笑时，我感到非常不舒服。我认为这是因为这部剧的氛围：罗根对坐在他对面的每个人都很幼稚和慷慨-他们离他很近，这让他们得到了他的认可，特别是在罗根狂热忠诚的粉丝的眼中。
乔·罗根(Joe Rogan)不想做的事情就是拥有自己的影响力。他说他不想迷失方向，并开了一大堆自嘲的玩笑。
但也许最能说明罗根影响力的是几个月前，当我随口问他，他将在民主党初选中投票给谁时发生的事情。他说“可能”是伯尼。“他作为一个人，当我和他在一起的时候，我相信他。我喜欢他--我非常喜欢他，“他说。在48小时内，桑德斯的竞选团队就将这段视频剪辑成了广告。
他认为这太疯狂了：“我对伯尼·桑德斯的支持是有史以来最冷淡的。然后他们拿着它跑了。“。媒体立即深入他的后备目录，从他的喜剧布景中抓起一些关于系带的笑话，并像引用严肃的语录一样引用这些笑话。我不再计算伯尼选民恳求竞选团队拒绝他的支持的专栏和推文的数量。
这一时刻表明，如果罗根愿意，他可以推动选举。但政治不是他的包。
他说：“我认为，当涉及到政治时，有太多的操纵和胡说八道，我对此不感兴趣。”他说，他拒绝了皮特·巴蒂吉格(Pete Buttigiig)、伊丽莎白·沃伦(Elizabeth Warren)和乔·拜登(Joe Biden)来参加节目的请求。(尽管他采访了图尔西·加巴德、安德鲁·杨和伯尼·桑德斯。)。
但不管他想不想，罗根都不需要玩弄政治来影响它。他的整个精神-好奇；不是特别的意识形态；偏向于可行的事情；对两党的状况感到困惑-是现在如此多的美国人所处的境地。这就是他的力量。他是一面镜子，当这么多出版物都是碎玻璃的时候，他只能反射出一片碎片。
右翼一直坚持精英左翼控制着文化。但罗根的受欢迎程度表明，或许这不再是真的。
对于罗根国家来说，真正的问题是他们的人是否会因为Spotify的合同而改变。
“为什么我现在要出卖呢？你为了得到你想要的东西而出卖自己。“。
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