马克·安德森谈生产力、日程安排、阅读习惯、工作等

这段采访是今年早些时候录制的，最初出现在“观察家特效”上；这里只对它进行了轻微的格式化编辑。

我们开始吧。十多年前，您写了一篇著名的帖子，名为“pmarca生产力指南”。马克·安德森(Marc Andreessen)2020年版的生产力指南是什么？

最重要的是，我基本上已经把13-14年前的模型完全偏离了180度。这在很大程度上是由启动和扩大这家公司推动的。在这一点上，我们的投资组合中有大量的公司，任何时候都有大量的投资在进行中。摆在我面前和这里的高级合伙人面前的事情实在是太多了。这迫使人们全面转变为更有条理的生活方式。实际上，这是我去过的最有条理的一次。

对我来说，现在典型的一天就是紧跟着日历。我正试着尽可能地“规划”一天。

首先，我应该说，如果没有我那令人惊叹的、不知疲倦的助手阿修·埃维蒂安的帮助，下面的一切都是不可能的。20多年来她一直是我的秘密武器。

更多的是按星期进行，而不是按天进行。一周中的哪一天决定了很多事情。周一和周五有非常具体的日程安排，因为我们按照风险投资公司的节奏运行。周一有一场全天的马拉松比赛，大部分实际的团队工作都是在这一天进行的。我们也用星期五来做这件事。周二、周三和周四要开放得多。这些公司往往更加外向，有大量的董事会会议、企业家咨询等等。在这种有条理的日程安排下，从周一到周五，我现在终于明白了为什么人们会有周末的概念。我正在尽我最大的努力把周六和周日至少保留一点停机时间。

在你以前的帖子中，你谈到了阿诺德·施瓦辛格的开放式日历，以及在一天中自由安排时间的好处，以及由此获得的灵活性。

当阿诺德接受采访时，我认为他处于“企业家模式”。当时，他正在从事许多创业项目，并开始了许多新的业务。我认为，如果你是一个处于大量创造模式的企业家，这当然是有好处的。

在我职业生涯的早期，当我在编程的时候，我经历了相当多的这样的生活。基本上就是一直在做一件事，直到你筋疲力尽，筋疲力尽。然后第二天早上起床，再做一些工作。我从来没有过真正的日历。我只知道我在做什么。从某种意义上说，这等同于没有时间表。当你试图做任何涉及管理组织或担任客户服务角色的事情时，挑战显然会显现出来。这就是我们对我们现在所做的部分事情的思考方式。如果你的工作的一部分是处理大量的来访，你实际上需要及时回应，而不是让人们失望。也许有些人可以即兴这么做。我不知道该怎么做。

有没有什么时候你决定改变你的旧系统？是你创立公司的时候吗？

是的，老实说，当我们在2009年成立这家公司的时候，我们才刚刚进入这个行业。这只是一场新活动的飓风。我们认为，公司的价值观之一是尊重与我们一起工作的人。而这种尊重的一部分是-我们不会掉球。我们的响应速度很快，我们有在特定时间内回复客户的SLA。我们用摩根大通的一句老话说：“以一流的方式做一流的生意”。如果你联系我们，你会得到回复的。如果我们承诺做某事，我们就会做那件事。能够有某种制度是必要的。

我认为风险投资是非常“接地气”的工作。那些日复一日试图抽象化自己的风投们做得并不好。你必须真正知道发生了什么。你必须真正与这些市场发生的事情、这些技术以及这些企业家在哪里保持密切联系。你得一直和很多人聊天，对吧？这只需要一种更有条理的方法。

你在周一早上醒来，或者在周日晚上，你在看你的日历，你在想什么？

我在想“天啊，我很有条理！我有个计划！“。如果我没有这个，我一醒来就会惊慌失措。

最重要的是，基本上“一切”都在日程表上。睡觉在日程表上，睡觉在日程表上，自由时间也在日程表上。空闲时间很关键，因为那是排气阀。你可以全力以赴工作很长一段时间，只要你知道你自己有实际的时间来做。我发现如果你没有安排足够的自由时间，你就会对自己的日历感到不满。当我年轻的时候，我并没有真正关闭的概念。但总有一天，随着年龄的增长，你的身体会叛逆。显然，如果你有一个家庭，这对于一个你一直在工作的系统来说并不是很好。

我觉得你的日历有一个有趣的地方，那就是有很多已分配的开放空间。我们经常谈到，世界上一些最有趣、最有影响力的人往往拥有大片的开放空间。与从早上8点到晚上7点每30分钟背靠背安排一次的高管相反

你知道，我们都曾与高管共事过，他们都被安排到“n”级。对于这样的高管，你往往会注意到三件事。

其一，他们从来没有任何时间真正思考。事实证明，这是一件相当重要的事情。

第二，他们很难适应环境的变化。在我们的风险投资业务中，你会遇到很多问题。有很多人在灭火。这就像经典的电影场景，发生了巨大的危机，有人向他们的秘书喊道：“取消我的日程安排！”嗯，如果你的日程表有一定的灵活性，也许你就不需要这么做了。

然后，你可能已经看到的另一件事是，那些被严格管束到这种程度的经理人最终成为了微观经理人。你可能见过这样的例子，这些人中的一些人最终落到了所有东西的杂草上。好消息是，他们掌握了组织内发生的一切事情的脉搏。坏消息是他们已经成为瓶颈。极端的形式--我和几个像这样的人一起工作过--最终在他们的办公室外排起了长队。排队的人会沿着走廊排成长龙，人们等着进去看他们。它们也会成为贵组织的瓶颈。在这样的组织里工作会让人士气低落，因为基本上，不管是什么，这都是委派的对立面。

一个相关的话题是委派。对于这些人中的许多人来说，很难放手。委派往往是陈词滥调。这很容易说，但实际上很多人都在为此而苦苦挣扎。那么，当你想要清理日历上的空白处时，你该怎么做呢？你如何“实际上”说，“我不会做这件事”、“我会说不”或“我会让别人做这件事”。

是啊，好消息是因为我做事的方式，我不直接管理任何人。

对于我来说，你是一个非常不寻常的人来做这些采访，因为你不是一个传统的首席执行官，管理着一个巨大的组织。

没错。因此，这必然会有所不同，至少在某种程度上是这样。我没有一对一的压力，没有所有的管理责任。我参与了公司相当多的管理工作，但这些都是我们在内部会议中讨论的内容。然后我们有所有这些了不起的人来管理所有这些团队。在某种程度上，我们都必须做的是想办法直接说不，并对新来的人进行分类。

这可能是你发给我的这些文本文件的一个很好的片段。每个行政人员都必须有自己的签到系统。你的时间有限，你有一大堆你关心的项目需要关注。你们的系统是什么来让这件事起作用的呢？

所以基本上，有两种项目。苹果有这样一个概念，他们称之为直接责任人，D.R.I.。对于任何项目，我都试图确定DRI。谁是负责交付这个项目的人？如果那是我，那么这个项目就会出现在我的日程表上。如果它没有出现在日历上，它就不会完成。每周的签到是针对其他人负责的所有项目。例如，你可以让一家公司筹集资金或进行一笔大交易。我不想每天纠缠着企业家或CEO，但至少想要经常了解最新情况，对吗？我不想让这些东西在你要去的地方突然变黑“那是怎么回事？”

我想稍微缩小一点。跟我谈谈更长的时间范围，比如每年的水平。有没有一周你会在山顶上冥想，然后说“今年我需要花更多的时间和创始人在一起”，或者“今年我需要花更多的时间阅读科学论文”或诸如此类的分配。与此相关的是，你如何将你的目标和公司的目标与你如何花费时间和注意力联系起来？那里有山顶吗？

<；lt；大笑>；那里没有山顶该死的东西！让我远离山顶！没有蚊子。不，不，这些都不是。所以发生了几件事。一次，大约每六个月一次，我感到不知所措。一切都开始离我而去。所以通常大约每六个月，我就会坐下来，和自己一起做一次耶稣见面会。这就是“好吧，你有这个很棒的系统，但是它正在变得超载”。还有“你对太多的事情说好，参与了太多的事情”。

你真的需要提升水平，弄清楚什么才是重要的。我通常会花一个小时好好看看我都做了些什么。它基本上是在计算“是”与“不是”的门槛。我试着每年修改一次。另外，大约一年一次，我会重写我的个人计划。我只是从头开始写下我实际想要做的事情和我的目标，然后把下面的活动排成一行。关于时间分配，我想说几件事。第一，它不是由电子表格驱动的。您了解到这些高管/CEO进行了非常复杂的练习，他们在日历…中使用电子表格。

是啊，就是这样。所以他们有所有这些详细的分析、饼图和报告等等，如果你经营的是一家财富500强公司，我也许可以理解。在这一点上，你几乎是一个国家元首。你试图在这么多不同的组成部分之间进行时间分割，并且你试图每隔10分钟就超优化一次。我同情那些有这种挑战的人。这是我不愿意达到的严谨程度。

我确实试图对正在发生的事情以及如何重新平衡有某种直观的感觉。这家公司是为实现我想要实现的目标而成立的。然后我在这里的角色是在公司的背景下实现这一点。因此，简短的答案总是一样的-我们如何优化公司的成功？对于公司参与的项目，我如何优化我对此的贡献？所以，你知道，连续11年来，这个问题的答案每年都是一样的，我认为它不会很快改变。我认为与重新思考目标相比，更多的是试图调整到一个目标。

这是一个非常有趣的话题，因为，如你所知，关于如何设定目标有两个学派。无论是在个人层面还是在组织层面。一是你使用OKR[目标和关键结果]和指标，你看一些非常可量化的东西来客观地衡量结果。另一种学派是只关注投入和过程，而不是实际结果本身。更重要的是，你的工作是独一无二的，因为它有这样一个多年的长期反馈循环，而不是一个季度业绩的业务部门。

是的，我们基本上都是关于投入的。这基本上是过程与结果的对抗。这就是你说的原因。风险投资是一项过于冗长的活动。在我们去世后的头五年里，我们真的不知道某件事是否会起作用。所以-好吧，我学到了什么？就像，当它不起作用的前三年我学到了什么？因为有时这些公司真的挣扎了一段时间，然后就真的成功了。有时情况正好相反--他们真的很快就成功了，然后就会有严重的问题。

很难找到好的比喻，但这是扑克，对吧？要成为一名优秀的扑克玩家真的，真的，真的很难。如果你每次手不好的时候都在踢自己，那么坏习惯就会发生。您只需要有一个系统，可以让您通过Process…进行思考。

安妮·杜克(Annie Duke)的“赌注思维”(Think In Bets)是这方面最好的书之一。

是啊，就是这样。迈克尔·毛布森(Michael Mauboussin)也在他的书中写了大量关于这一职业的文章。将投资过程与结果分离的工艺。我们几乎完全是在努力优化这个过程。结果会在5年、6年、8年或10年后到来。在这一点上，当谈到试图回顾和描述你所做的事情和结果之间的因果关系的游戏时，我是持怀疑态度的。它总是不确定的，而且有点粗略。

是的，所以我们真的不会在这上面花太多时间。我们关注的是--运行这一过程的最佳方式是什么？经营公司的最佳方式是什么？帮助创业者的最佳方式是什么？顺便说一下，最好的帮助方式不是帮助太多。最好的方式是确保我们了解行业正在发生的事情，了解帮助我们的网络的最佳方式，帮助管理团队的最佳方式。这都是一个过程。

老实说，这对我的心理也有一点影响--我其实没有赌博的基因。我对打赌或结果并不着急。我坐下来喝了一杯，什么也没发生。我的脉搏化学反应很平淡。然后我大脑的数学部分就像，嗯，这个练习的预期回报是负的，我他妈的在做什么？所以在开始的10秒内就变得不好玩了，然后我就走开了。公司里的一件事是，我们实际上没有足够地庆祝我们的成功。我们还没有从真正的胜利中得到足够的快感。我们非常有竞争力，但回报不是重点。

这是一个令人着迷的观点，因为外面的人经常把风险资本家比作赌徒，而里面的人却截然不同。

我永远不会成为一名职业赌徒，但你会发现职业赌徒的一件事-他们可能在晚上玩扑克，但他们白天做的是一起出去玩，他们一边下注，一边赌一大笔钱。这简直就是坐在餐厅里，打赌是否会有更多的红色汽车而不是蓝色的汽车经过。他们所做的就是“锻炼”自己的心理，以便能够在没有任何情感的情况下，用纯粹的数学镜头扣动这样的赌注的扳机。他们试图让自己坚强起来，以便能够完全做到临床。作为对比，当晚当他们坐在桌子对面的某人面前时，他们所希望的是希望自己面对的是一个超级情绪化的人。这句话的意思是：“当他们坐在桌子对面的时候，他们希望自己面对的是一个超级情绪化的人。”因为临床的人只会屠杀情绪化的人。

这是一件奇怪的事情，这种活动应该导致这些狂野的高潮和低谷，但真正的专业人士只是无动于衷。他们不在乎，因为这是一个概率结果。这只是比赛的一部分，他们会回来的，第二天他们可能会变得更好。

我要稍微换一下档次。我问了很多我们都认识的人这次面试的问题。最常见的一个问题是：你是怎么读这么多书的？

从我还是个小孩子的时候起，我就一直在看书，这是我毕生都要做的事情。它基本上是试图填补巨大差异的所有拼图。一个很棒的术语是“制造意义”。从本质上说，该死的发生了什么，为什么？世界是一个令人难以置信的复杂和反复无常的地方，试图弄清楚这一点是一种终生的职业。

在过去的几年里，我试着做的事情实际上是“杠铃”式的输入。我基本上是在读一些时至今日的东西，或者是那些永恒的东西-。

嗯。我想把中间所有的东西都去掉。我发现的是，当他们试图解释上周、一个月、一年甚至十年发生的事情时，能够在中间地带写东西的人的数量很少，我相信谁能给我一个客观的解读，这只是一个非常非常短的名单。有几个，但不是很多。我们目前有一个情况-字面上正在发生的事情。(与新冠肺炎)。冠状病毒是一个我每天都在研究所有的科学和所有的经济学的地方，因为这些都是关键的问题。我试着避免所有的评论和所有的解释。另一方面，正如你所说，随着时间的推移，确实有大量的永恒的东西被证明是正确的。你可以把你的一生都花在阅读永恒的作品上，这是聪明人过去经常做的事情。

那么如何在一个新的空间里从零到一呢？你从哪里开始呢？你是广度优先还是深度优先？

作为一家公司的一部分是-我们认识了很多人，并与他们交谈。所以，老实说，很多都是面对面的对话。通常情况下，你了解某件事的方式是因为有人告诉你这件事。所以，第一件事就是在每一次互动中保持活力和警觉。然后有人给你很大的东西/新的领域。我称它们为“来自未来的东西”。这个世界正在发生一些事情。这只发生在一个地方。但是……哇，这可能最终会发生在所有地方。我会经常问那些人，我还可以和谁交谈，或者我能读些什么。

每隔一段时间，就会有好事发生。当我问我能读什么时，他们说，“嗯，真的什么都没有”。这是最好的情况，因为这意味着我们可能是第一个读到它的人。如果是科技、商业或金融，我们基本上是在公司内部选拔。不是我去做两周的深度潜水，而是我们公司的其他人去做那项工作。我们想这样做，因为这是他们自身发展和角色的一部分。这也是一个教育我们了解当下的机会。

在最近的一次播客中，海军拉维坎特谈到了他是如何不再读完书的。他摆脱了需要读完书的罪恶感。泰勒·考恩(Tyler Cowen)也说过类似的话。你看完每本书了吗？

是啊，我真的很难接受。我有一大堆书没看完，我真的应该扔掉。帕特里克·克里森也谈到了这一点。必须读完每一本书的问题是，你不仅把时间花在了你不应该读的书上，而且这还会导致你通常在阅读时停滞不前。如果我要读完这本书才能开始下一本书，但我不想读这本书，那我不妨去看电视。不知不觉中，你已经一个月不看书了，你在问“我做了什么？！”我想这是其中的一部分。这种“不要那样做”的道德威吓只会如此成功。另一种技巧是一次读十几本书。

这是怎么运作的？你身边随时都有一叠书吗？您是否正在浏览Kindle应用程序。

.