我最后一篇关于共配疫苗的帖子感觉像是无用地大喊大叫……至少直到Stripe的联合创始人和一个好朋友Patrick Patrick Collison通过发推文大大增强了该帖子。目前,这项业务具有生死攸关的紧迫性,只有少数人阅读才能改变态度或坚定决心,可能会产生如此巨大的影响,以致对任何希望我重返数学/ CS /物理通道,我觉得需要针对同一主题的第二篇文章。
这是我今天的要点(您可能已经注意到,我相应地更改了整个博客的标语):
理性的人可能会在更早开始接种疫苗方面有所不同。但是,既然我们在美国已经艰苦地批准了两种疫苗,那么我们都应该同意迫切需要在人们变坏之前将数百万剂注射到人们的怀抱中!当然,老年人比年轻人要好,比非重要工人要重要,但更重要的是,今天要比明天好,任何人都比没有人要好!
以色列在大流行的早期阶段表现不佳,现在正通过疫苗接种使地球上的其他地区蒙羞。我和达娜从那里的亲朋好友那里听到的消息证实了您可以在这里,这里和其他地方阅读的内容。特拉维夫的拉宾广场现在是一个庞大的疫苗接种场所。如今,即使在安息日(Shabbat)上,疫苗接种也在24/7进行-在“ pikuach nefesh”的教义下,超正统的拉比人勉强可以忍受(即,挽救生命几乎覆盖了所有其他宗教义务)。以色列人随时都在收到短信,告诉他们何时该轮到哪里去。显然,在护士们与所有预约的人结束后,他们不再浪费已经解冻的食物,他们只是走上街头,向路过的任何人提供额外的剂量。
与此形成鲜明对比的是,是的,另一个历史性的惨败,现在正在美国展开。特朗普政府已承诺到2020年底管理2000万种疫苗(好吧,特朗普最初说是1亿种)。相反,管理的疫苗不足300万种,本已很冰冷的步伐在假期期间甚至进一步放缓。令人难以置信的是,本月将有数百万剂药变质,然后才可以给药。现在的瓶颈不是制造,不是供应,而是纯粹的官僚主义功能失调和混乱,缺乏资金和人员,以及州长坚决不愿摆脱繁琐的“计划”和“指导方针”,甚至不顾其人口的生存危在旦夕。
著名的是,疾病预防控制中心(CDC)敦促重要工人在老年人之前接种疫苗,因为尽管他们自己的模型预测,来自各个民族的更多人将以这种方式死亡,但至少死亡人数将得到更公平的分配。尽管有一些很好的论据优先考虑基本工人,但强烈的抗议随后导致CDC部分回溯,许多州只是在制定自己的准则。但是,实际上,我们现在正走向一种没有道德哲学辩论最终成为现实的情况,因为当医疗系统努力遵守拜占庭规则时,疫苗只会在冷冻机中变质(!!!)。关于谁先得到他们。
尽管我显然从不提倡这样的事情,但有人想知道在美国某个地方是否有理想主义的医务人员愿意冒未经批准而给人们接种疫苗的风险,而要坐牢,否则就会浪费掉。如果有什么可以激励这个悲伤和衰落的国家加快行动速度,也许就是那样。
在我的上一篇文章中,我邀请人们向我解释我天真,简单,愚蠢的信念在哪里出了错,即我们的文明仍然能够胜任“第二次世界大战”水平的能力,灵活性和精心设计的风险承受能力,到目前为止,世界可能已经接种了疫苗。在本文的其余部分中,我想列出与评论者提供的立场最重要的八个反驳(至少是我在帖子本身中未曾预期的反驳),以及我对此的简短回应。
加快审批速度不会有帮助,因为限制因素只是增加供应量所需的时间。正如这篇文章的第一部分所讨论的,具有讽刺意味的是,供应现在不再是限制因素,即使提前一个月或两个月的批准也可以提供宝贵的时间来解决分销中的大量问题。不过,从更广泛的角度来看,显而易见的是,我们需要更快的一切:测试,批准,制造和分销。
疫苗的真正风险是长期的副作用,这种副作用只有几年后才能显现出来。我没有得到的是,如果人们真的相信这一点,那么为什么他们上个月批准了疫苗就可以了呢?为什么我们不应该等到2024或2040年呢?到那时,我们还活着的人可以真正充满信心地服用covid疫苗,至少到2060年之前,可怕的副作用将不太可能显现。
就像阿姆达尔定律一样,可以加速疫苗生产的资金数量也受到限制。我的问题是,尽管这无疑是正确的,但我看不出有任何迹象表明我们已经接近这些极限,或者实际上,美国在共生疫苗上花费的微不足道的约90亿美元是任何合理成本/收益计算的结果。就像:假设敌军入侵了美国大陆,屠杀了33万人,并关闭了大部分经济。您能想象国会以五角大楼增加1.3%的预算来反击的理由,并认为还会有更多违背阿姆达尔法律的行为吗?这就是90亿美元。
旧的灭活病毒疫苗通常需要花费数年的时间开发,因此花费数年时间对其进行测试也变得更加有意义。毫无疑问,这是正确的,但不是反驳。现在是时候重新思考可编程mRNA时代的整个疫苗批准过程了,这也是可能在几个月内传播到世界各地的大流行时代。
人体挑战试验不会提供很多信息,因为您无法对老年人或病人进行挑战试验,并且因为covid的传播范围如此之广,以至于正常的III期试验可以提供充分的信息。实际上,1DaySooner拥有大量的老年志愿者和已有条件的志愿者。让我感到困扰的是,如何像对待物理定律那样对待使用这些志愿者的可能性,而不是物理学定律:另一种非显而易见的道德折衷。而且,与III期试验相比,挑战试验似乎至少可以给我们带来几个月的生命,甚至可以挽救五十万人的生命。
医生不能像功利主义者那样思考,例如,为了进行疫苗挽救数百万人的生命,在挑战试验中冒着数百人的生命的危险,因为从那里到要砍掉一个人,以挽救十个人的器官是一个湿滑的斜坡。好吧,我认为挑战试验参与者的知情同意是一个非常重要的因素!他们的存活率> 99%。瞧,任何在公共卫生领域工作的人都会做出功利的折衷。问题是它们是好是坏。作为在大屠杀中失去大部分大家庭的人,我的经验法则是,如果您担心自己是否会成为Mengele博士,那这是一个很好的信号,表明您不会成为Mengele博士。
如果仓促批准的疫苗被证明无效或危险,则可能会削弱公众对所有未来疫苗的信任。是的,当然会有这样的权衡,但是我想让你注意到巨大的讽刺意味:这种论点有效地表明,我们可以谴责现在数以百万计的人死亡,这是出于对未来可能有数以百万计的人们的担忧。然而,有些提出这一观点的人会转过身来,称我为冷酷的功利主义者!
我正遭受事后偏见的困扰:现在很明显,疫苗的批准和分发本来应该快得多,但是专家无法在春季知道这一点。这是我5月1日发布的帖子,标题为“现在开始进行疫苗挑战试验!”许多其他人在更早之前说过类似的话,使我感到鼓舞。只是幸运的赌博吗?如果我们当时被允许接种疫苗,至少我们可以将我们的血流放到我们的嘴里,并从赌博中获利!更严重的是,我同情那些早日证明疫苗接种会造成灾难性后果的决策者。但是,如果我们没有从中汲取教训,并准备使用可定制,测试并在最多2-3个月内注入人们怀抱的mRNA平台进行下一次大流行,那么我们真的没有任何借口。
阿丽莎·万斯(Alyssa Vance)说:一周前,得克萨斯州政府似乎下令每个人都尽快接种疫苗,并特别下令如果优先级较高的人没有接种,应优先接种低优先级的人(甚至只是普通大众)。周围没有更多的疫苗。但是他们似乎并没有比其他州快得多,目前他们在所用剂量的百分比中排名第15位,而在接种疫苗的人中所占的比例略低。我不确定为什么。
阿丽莎·万斯(Alyssa Vance)说:我认为值得一提的是,即使俄罗斯和中国在几个月前“批准”了自己的国产疫苗,但美国在疫苗分配方面仍领先于它们-实际上,尽管美国明显遭到了所有的搞砸,目前,美国在世界排名第四,仅次于以色列,巴林和英国(根据1月2日上午的彭博跟踪报告)。纯粹从轶事上讲,迅速批准似乎反而使人们认为疫苗是一种对政府进行测试的某种险恶的政府实验,并且有可能使它们变得不育或产生某些后果。
托马斯R说:>疫苗的真正风险是长期副作用,这种副作用可能仅在数年后才显现出来,我认为这种形式的钢铁工人存在罕见的延迟副作用的风险,需要一定数量的疫苗接种者x时间检测。因此,您需要在减少人员的情况下进行较长的III期试验,或在增加人员的情况下进行较短的III期试验之间进行权衡(这样会使更多的试验参与者暴露于可能的副作用)。
我认为给年轻人接种疫苗时,这在某种程度上是合理的论据,因为年轻人接种Covid疫苗的风险很小。当然,挑战性试验仍将使我们避免进行无效疫苗的III期试验的风险,因此我们可以大幅扩大那些确实有效的疫苗的试验。也很难理解这种说法如何适用于最危险的人群,在这些人群中,疫苗接种有望每数十至数百人挽救一条生命。
安德鲁·赛义德(Andrew Say)说:“在美国某处是否有理想主义的医务工作者,他们愿意冒未经批准而给人们接种疫苗的风险,而要坐牢,否则就会浪费供应。”
“药剂师被捕,并声称他们故意破坏了疫苗,然后向人们注射了疫苗,希望说服所有人疫苗都无效。”
亚诺什说:以色列很容易变成为什么不急于购买疫苗的“警告性故事”,如果他们在第二剂,生命病毒暴露后,儿童中发现第二剂后严重不良事件,或者发现疫苗效果不佳按照承诺(效果与效果)。现在,已经有数百人在接种疫苗后几天内被感染,而且没人知道他们的病情是否会恶化。有趣的是,世界各地的以色列都在通过首先尝试这种曼格勒式的人类实验来为世界造福。
hwold说:好吧,很高兴您不是法国人……我们每天大约接种100支疫苗(截至1月1日,共接种332支)。这不是错字。总体而言,现代官僚机构的效率低下令人难以置信。
Renato A. Laguna说:这表明了不被“锋利”的价值。斯科特可以被地位很高的人引用。其他博客作者虽然可能已经说了很长时间类似的话,但它们不能前卫,不会被取消,您可以在需要时注入一些理性。
Boaz Barak说:嗨,斯科特,这次我完全同意。我认为,复杂的规则是步伐缓慢的部分原因,也是在权力下放的过程中,每个州都分配疫苗,然后再将州分配给医院和疗养院,然后他们才需要对其人群进行管理。与此相比,以色列的疫苗都是国家努力的一部分,实际上,无论以色列人是年轻人还是老年人,呼吸的每一口生命都可能是游泳池的一部分,如果替代品是变质的话,就可以得到疫苗。
可能会影响这种情况的唯一因素是紧迫感和愤怒,因此您的帖子可以为您提供帮助!
亚历山德拉·扎尼(Alexandre Zani)说:我从过去参与挑战试验的人那里听到的一个论点是,弄清楚挑战剂量确实很困难,而且如果我们走了挑战试验的道路,我们就不会最终尽快接种疫苗。
相似性说:这种无能为力的官僚主义反应是国际性的。在第一次隔离时,我看到了同样的愚蠢,当时我们作为相关的父母要求学校做一些事情来组织在线学习(这是在2020年春季)。人们怀有良好的想法,并且聪明才智的人认为,为了开始在线课程,学校必须在开始在线课程之前集中所有孩子的联系,否则这将是不公平的。
或者,如后来的经验所示,快速响应和合乎逻辑的响应是不同的。制作框架(在这种情况下,使用可用的免费工具,使学生可以注册,就像制作邮件地址一样容易),将在线课程的管理委托给教授,并开始活动。
或者,让我们将实际的官僚思维应用于大型邮件提供商。您想要一个帐户吗?然后提出要求,我们将与您所在的国家/地区当局联系,并在获得每个人的数据后立即激活您的帐户。
这是一种思维方式,而不是智力或恶意的问题。
詹姆斯·D·米勒(James D. Miller)说:我们很幸运,因为我们早期开发疫苗的许多尝试都奏效了。但是在另一种现实世界中,他们却没有这样做,因为我们可能最终会获得有效的疫苗,因此进行人类挑战性试验实际上可以提前数年,因为这些试验会更快地告诉我们我们现有的疫苗无效。
保罗·Topping说:特朗普政府没有批准疫苗的真正计划也就不足为奇了。他们只是说出包括“军事”和“国家”在内的字眼,然后让它自己去做自己正在做的事情。我怀疑他们是否曾考虑过很多事情,除了也许如何让特朗普连任。当然,我们很久以前就知道这一点,因此烂摊子比行政当局走得更远。当拜登政府开始着手基础设施建设时,他们不仅需要处理单纯的交通运输。
尼克·诺兰说:“ 2。疫苗的真正风险是长期的副作用,这种副作用可能会在几年后才显现出来。”
这似乎是对我的论点的回应。我使用1型糖尿病作为延迟的极端例子,而不是典型案例。对于牛津疫苗II / III期,他们在接种后7天,28天,6个月和12个月进行安全性,耐受性和反应原性概况检查。
我不明白的是,如果人们真的相信这一点,那么为什么他们上个月批准了疫苗就可以了呢?为什么
仅作记录:这是牛津疫苗II / III期的当前时间表:ClinicalTrials.gov标识符:NCT04400838
正式标题:确定候选冠状病毒病(COVID-19)疫苗ChAdOx1 nCoV-19的功效,安全性和免疫原性的2/3期研究
实际研究的开始日期:2020年5月28日–第一位参与者参加临床研究的实际日期
预计主要完成日期:2021年9月–对临床研究的最后一位参与者进行检查或接受干预以收集主要结果指标最终数据的日期。
预计研究完成日期:2021年9月–对临床研究的最后一位参与者进行检查或接受干预/治疗的日期,以收集有关主要结果指标,次要结果指标和不良事件(即最后一次)的最终数据参与者的最后访问)。 2.评估候选疫苗ChAdOx1 nCoV-19在成人中的安全性[时间范围:研究持续时间(从上次疫苗接种起12个月)]在整个研究期间都发生了严重的不良事件(SAE)。
publicschoolgrad说:我们感到“幸运”,因为这种疾病非常普遍,以至于很容易评估疫苗的有效性。在像新西兰这样的大流行受到控制的地方,这将需要花费数年的时间。
我认为人们高估了挑战试验的用处。如果大流行得到控制,尽管有可能是在合理的时间范围内获得功效数字的唯一方法,但没有进行人类挑战试验的紧迫性。如果它像这里一样完全失控,挑战试验可能不会比常规的ole III期试验告诉您更多(我认为)。
publicschoolgrad说:鉴于联邦政府基本上已经把分配责任交给了州,我认为如果您使用平台让人们打电话/写/用电子邮件发送他们的地方,州,国会和参议院代表,您会得到更好的结果。要求州政府这样做。尽管感觉不错,但大声呼喊到Twitter风中可能没有效果
STEM穴居人说:疯了,不但要向年轻的人推销新型疫苗,而且要在他们处于极低风险的情况下让他们繁殖。这不是小儿麻痹症或1918年流感。
以色列的领导方式表明,由于他们的军事状况和高于原定的生育率而导致的相对清醒的意识在整个社会中并不成立,医疗部门(如他们的学术和司法部门)显然处于困境。
马特(Matt)说:虽然不完全停留在您的批评上,但我确实通过向您的博客提出这些问题来质疑收集答案的方法。我了解到,这在很大程度上可能是您思考的地方,但您不太可能会得到与您的想法或猜测或二手答案相似的人的确认偏见。很好,但是作为一种发现真相的方法似乎并不可靠。
我的观点主要是,如果您得到的答案不令人满意,请不要得出结论认为准则应该更改或其他内容是合理的,而是得出疑问,也许您需要第一手询问可能能够回答你。我并不是假设有答案,只是您所使用的方法似乎无法可靠地判断是否有答案以及答案是什么。
就像我个人一样,我认识到我没有采取足够的步骤来了解几乎所有基于COVID的主题(即基于非推特的实际研究)。 是的,我知道标准的论点,但是我也知道,如果我的结论错误,我也不会怪罪,所以我没有为成为该主题的“科学专家”而烦恼,要达到这个目标需要一切。 这表示我的最终POV是我有问题,但我不知道。 但是我还没结束夏娃 ......