采访澳大利亚阿特拉森斯斯科特法鲁哈尔的合作首席执行官作为技术法规的试验台，媒体讨价还价代码，运营全球公司，更多

几周前跳到主要内容，Facebook简要介绍了世界上任何人的能力，从澳大利亚新闻出版商发布链接。他们只是用一点点封锁了他们。这是一个发生的真实事物。该公司与谷歌同时被锁定在与澳大利亚政府的斗争中，以呼叫媒体讨价还价的代码，这将需要社交平台和搜索引擎来支付新闻出版商以便与他们的工作联系起来。只需与它联系。这是一个很大的事 - 它会改变网络工作的方式。谷歌和Facebook都威胁要将澳大利亚留在拟议的法律上，直到谷歌与澳大利亚最大的新闻机构达成协议，并且Facebook完全关闭了他们对新闻饲料的访问。几天后，法律略有改变，Facebook还支付了金钱，并恢复了访问权限。

令我震惊的是，我们从谷歌和澳大利亚政府官员那里听到了很多，但我们没有从澳大利亚技术行业的任何人那里听到任何人。所以我叫斯科特法尔斯官，澳大利亚最大的技术公司的联合创始人和联合首席执行官，以及澳大利亚最大的公司之一。阿特拉斯人一直是全球公司 - 即使它只是斯科特和他的联合创始人兼首席执行官Mike Cannon-Brookes，他们的第一个销售也在澳大利亚之外。这是互联网的力量。

斯科特和我谈到了为什么澳大利亚是世界各地的科技规划试验床，因为它的规模，位置以及其政府如何构建。我们谈到了媒体讨价还价代码的发生了什么以及它现在如何在澳大利亚工作。我们谈到了如何在越来越突破的世界中运行一家全球公司，以及新规定是否有助于筹集比赛或只是水泥现有人。

对，所以星期三为晚上7点，这是早上11点为你。

[笑]这很棒。这真的很好。天气很棒。

我有一些关于亚司的问题，你如何运行公司，我想谈论澳大利亚技术产业。

但是，真正的基本问题，你曾经是一个从飞机管理公司的人，对吧？你曾经飞往旧金山，你会飞来境。你如何处理大流行病？

它在个人层面很棒。没有带走Covid在整个一群人和公司中有许多糟糕的故事，个人生活中断了。但是，从个人的角度来看，我每周都没有在飞机上或每个月去美国的人，或者在世界各地旅行，看看我们的员工。我们有一个以前漂亮分布的执行团队。

有些人会在办公室，他们想要抓住他们的同事，并在会议上处于办公室。这很棒，但这意味着我们有点拨入了三个或四个会议室，这比在缩放的布拉迪束风格拨打的每个人都沉浸。所以这也非常不错，有这种与世界各地的工作人员的联系。

是时候无法管理的时间差异吗？你是如何解决这个问题的？

我认为世界将从你在办公室工作的地方，你在哪里工作，你工作的时间区。这是我们一直在生活的东西。我们在十几个国家或以上设有办事处。所以我们很长一段时间了。因此，过渡对我们来说并不困难。

我觉得整个小时可以问你“遥远工作的未来”问题，只是因为它是一个分布式公司，你在澳大利亚。

但是，让我们从一开始就开始。告诉我亚司司法人。您是澳大利亚最大的公司之一，您是澳大利亚最大的技术公司。给我阿特拉斯的故事。

所以，阿特拉斯人的使命是释放每个团队的潜力。我们这样做，通过在很大程度上转向团队合作，让你的团队更好地合作。我们最奏效的团队是参与数字转型的团队。他们是制造商，开发人员，那些正在使用软件和超越的人。我们帮助他们更富有成效和合作。它在大约20年前在澳大利亚和我的联合创始人迈克·炮队 - 布鲁克斯我们差不多20年后仍然担任合作开发。我们开始在悉尼的悉尼建立一个产品，叫做Jira - 这仍然是我们最大的产品 - 这开始作为软件开发人员的错误跟踪器。

有一些关于这个的独特事物。一个是我们在澳大利亚，这是一家在2001年开始一家公司的一个不寻常的地方。我认为，我们的上市非常非常不同。我们没有以传统方式销售企业软件，这是为了获得销售人员并卖给CIO。我们的经验更加消耗共享软件，您知道，游戏在那里“在购买之前尝试”。因此，我们采取了企业软件的方法。

吉拉被销售和销售的方式在互联网上。它以低价格销售，它全局销售，您可以轻松下载并安装它。这有点开始了我们业务的飞轮。随着时间的推移，我们从世纪之交到了这两个员工，现在到了世界各地超过5,000名员工。当然，我们的产品从JIRA中的一只产品长到几十种产品，这些产品处理各种各样的协作。

是的，那是几年前的几年。和特罗尔有，我认为这是我们披露的5000万账户或更多。和数百万用户使用它，它得到了令人难以置信的CSAT [客户满意度]。和各界人士使用它，从人们在个人生活中使用它来管理信息，一直到大公司。我们在大型公司中拥有数十万用户，使用特罗尔来管理他们的工作。因此，我们拥有特罗尔，吉拉，汇合等产品是一个知识管理产品。我们有一系列帮助我们的合作的产品。

很长一段时间，边缘跑在特罗尔。在一点，我意识到，我们计划在特罗尔的婚礼。而且我就像，“这太过分了，我在这个软件中花了太多时间。”

为什么企业软件，在澳大利亚几个20岁的孩子？ 2000年初，企业软件不是事情，对吗？它是照片共享应用程序或其他。为什么企业软件？

迈克和我都做过奖学金合作计划。在那之上，您所做的一部分是公司的工作，以及您的大学课程，如三明治计划。在澳大利亚的这些大公司工作，我们俩都意识到我们不想为大公司工作。我们想为自己建造一些东西并建立新的东西。所以我们想做一个初创公司，但我们并不肯定它是什么。

第一个化身是我们为第三方公司提供支持。因此，瑞典有一家公司，提供应用服务器，他们是伟大的产品，但可怕的支持。我们认为，好吧，我们可以提供澳大利亚的伟大支持。这是一个可怕的业务，因为我们正在向欧洲人民提供支持，而且在美国的人们，所以早上3点。我记得我的手机被设置为最响亮的铃声唤醒我，你会出现在床上试图在那个舞台上欣赏的床上。那个产品或我猜，我们提供的服务是如此糟糕，我们决定建立别的东西。

在世纪之交，软件中只有这么多的蓝海洋。我们建立了一个用于管理这些软件客户的票务系统，我们建立了一个网站跟踪系统，用于跟踪在我们网站上移动的人。我们真正兴奋的是那个票务系统，并将其转化为每个人都可以使用的票务系统。因为我们觉得，后来，有100,000美元的软件安装，并且有自由软件，开源，但之间真的没有任何内容。我们觉得那里有一个巨大的市场缺口。

来自两个人的路径是什么，“好的，我们有一个我们喜欢的软件产品，现在我们有一些客户，”到你现在的位置，这是澳大利亚最大的技术公司？那是线性进展吗？或者它适合并开始？

我们最终获得的产品，jira，从一开始就非常成功。在早期，你做了很多喧嚣。我们没有落后的任何风险投资。这只是我们两个引导的。走出大学，我们没有留在我们身后的钱，我们省去了自动启动。它真的戴上了那个阶段的信用卡。所以，我们会做通常的喧嚣。我们会去世界各地的会议。我们无法承担一个展位，所以我们会在与名片会议上会议，并使用这些小啤酒表，这些啤酒桌通常在该地方设置，以打开我们的笔记本电脑，并在走廊里为人们进行演示。

事实上，在其中一个会议之一，我们意识到了一个像这样的播客，这是一个从一个会议中播放的活跃。所以我们站在入口处，我们粘贴或者，你知道，得到贴纸并将它们放在啤酒上。所以，我们去了当地啤酒店，喝了啤酒，然后随着人们走进去，我们把一个亚斯西亚贴纸放在啤酒上，并把它放到了观众中的每个人。因此，这是我们在早期在初期做的Guerilla营销。然后，随着时间的推移，我们有点建造飞轮，显然是喧嚣的客户。

然后有一天，我们得到了美国航空公司的传真。我问迈克，他是否一直与美国航空公司合作，他说不。又没有，我也是如此，我们就像，“哇，这真的有效。”他们通过信用卡号传真，我们从未听过他们。而且我们就像，这个软件业务在人们送你的钱时，有效地无所事事。显然，我们花了很多时间在产品上，但我们不必匆匆忙忙。这可能是我们的转折点。

因此，这就是我想问的更大问题，即科技公司变大，他们与他们所在国家的关系以及他们在其运作的国家变得更加复杂。这是对法规的所有讨论。但美国航空公司是美国公司。你在澳大利亚，他们只是向你传真了你的订单，你突然在美国拥有一个客户。

你有多快到全球？因为互联网的互联网的承诺是你从第一天开始的全球市场，对吧？

完全。我认为我们的第一个销售在英国。我们在欧洲和北欧国家做了几个。然后我认为我们在美国有一些销售。我认为我们在前10个销售中没有澳大利亚公司。所以你是全球的一天。我认为看到这种变化是有趣的，因为，我认为我们看到了一个新的公司。如果你回到50或70年，公司就会在本地雇用人。

有效地，他们在本地销售货物。他们受到当地人选的政府的管辖。如果他们污染，他们就会在本地污染。当然，这就是他们的员工在他们存在的环境中工作或投入的地方。如果你回到70年代，我们搬到了那种巨大的巨大的公司或全球公司断开连接很多当地的东西，并开设了供应链和其他领域，并断开了公司与物理位置之间的联系。

我认为，在阿特拉斯人，我们已经拥有世界各地数十个国家的员工。我们正是在英国，我们有点觉得我们是澳大利亚支持的。我们的大多数客户都在美国。所以我们默认是全球公司。我们受益于此。我们在所有这些地方雇用人员并卖给所有这些地方的人。但我们也受到所有这些国家的法律管辖，这是雇佣法律以及您所知，我们如何在这些国家销售。所以我认为这只是令人着迷，看看世界如何发展。

在我们上来之前，我正在研究研究。我看过你的其他一些面试。我注意到，当你在澳大利亚媒体上时，他们会发光。他们为亚斯西西亚的澳大利亚的成功故事感到非常自豪。你认为阿特拉斯人作为澳大利亚公司吗？您刚刚将其描述为全球公司，但在本地覆盖范围内，贵公司周围有一个民族自豪感。那是你的感受吗？

阿特拉斯人是澳大利亚最大的科技公司。最大的，我认为，技术人员的雇主，在澳大利亚。我们有澳大利亚遗产，我们真的为此感到自豪。我认为如果你去世界各地的任何办事处，你会觉得它有一些澳大利亚根和澳大利亚遗产，即使它是我们迎合的许多不同的文化。所以我为我们的澳大利亚遗产感到自豪。

我们希望尽可能多地完成澳大利亚科技产业。而且我认为，因为我们首先在澳大利亚开设了办公室，我们必须挖掘澳大利亚文化和社区。我们没有与美国任何技术公司竞争人才。因此，我们可能在初期为我们的员工提供更多的俘虏观众，这意味着我们有很大的任期，这帮助我们建立了惊人的产品。所以我认为我们已经从澳大利亚受益了很多。和自私，我住在澳大利亚。我在澳大利亚有三个孩子，我想确保澳大利亚继续与我们所在的全球技术军备竞赛竞争。

澳大利亚生产世界GDP（国内生产总值）之间的1％至2％。如果我们想继续我们的生活质量，我们需要在世界上的1到2％的软件之间产生，以便我们跟上这一点。这就是为什么我有点为澳大利亚技术行业的福音师。

但是那里有一点点紧张局势？与谷歌一样，像Facebook一样，像谷歌一样，像Google一样，是全球公司的新的公司。他们被认为是这样的，他们开始这种方式。亚特斯人开始这样做。现在我们看到了一些民族主义精神，“嘿，我们的国家必须做得好。”

我想和你谈谈的原因之一是，我的框架是美国，最近大部分时间都是一个非常复杂的地方。 Facebook和谷歌与澳大利亚政府之间的冲突似乎是不对称的，因为这些公司真的很大。但即使在与你交谈15分钟后，你会说，“我希望澳大利亚成功。”那里的动力是什么？那里的平衡是多少？我该怎么想？

嗯，我认为你的观众对你的观众来说很有趣，了解澳大利亚发生了很多事情，是一些测试床，如何在世界上最终可能最终有所了解。而且是因为他们是监管制度，就像我们是议会民主一样，所以我们并没有真正拥有一项行政部门的第三个政府制度。立法机关是，你知道，都经营这个国家并制定他们的法律。因此，这意味着很多法律可能会更快地发生，并且可以比其他司法管辖区更快地颁布。我们也是一个相对较小的国家。你知道，2500万人比其他许多国家小得多。所以我们猜我们可以更快地移动一点。

“你在澳大利亚看到了什么是一下立法的试验床”

所以你在澳大利亚看到的是一下在一大堆不同地区的立法试验床。无论是加密和隐私，涉及具有大技术的媒体的反托拉斯。熟练的迁移对我们来说是一个很大的问题。在澳大利亚有很多事情正在澳大利亚在澳大利亚进行了全球影响。

让我们谈谈新闻媒体讨价还价代码。这是一种拐点，我认为，在世界各地的监管中，特别是与Facebook和谷歌有关。快速版本，为人们倾听：澳大利亚立法机构将通过法律说法，绘制Facebook和谷歌必须在澳大利亚支付媒体行业，从新闻发布联系。这两家公司都对此不满意;他们威胁要离开，完全停止。谷歌与出版商交易; Facebook说：“我们正在关闭那些出版商的链接。”一段时间过去了，有一个妥协，Facebook支付了出版商，现在他们有效。

你坐在那里作为澳大利亚最大的技术公司的合作中心之一。你是如何看待你所在的国家与美国科技巨头之间的这场战斗？

它在澳大利亚一直迷人。阿特拉斯人没有，真的，任何东西都直接在这个特定的实例中获得或丢失。但我们参与其中，因为我们希望确保我们住在一个规则有意义的国家，在一个我们可以吸引伟大的人士在技术产业中工作的国家，以及法律不会对其产生不利影响技术在澳大利亚开发的方式。那些工作进去其他地方，所以这是我们来的地方，而不是因为我们直接受益或受到伤害。

并且为了进一步做你所说的，在澳大利亚并且可能在全球范围内，我们都认识到需要一个自由媒体，这是一种充满活力的自由媒体。但在全球范围内，媒体的传统资金方法，被广告，已被侵蚀。你知道的分类。你不再进入报纸买车了。我们在澳大利亚有Carsales.com.au，我们有realestate.com.au。所以那些地方已经拉了很多媒体美元。

而且，谷歌和Facebook现在受益，我猜，就只是广告资金而言，不一定来自新闻，而是来自广告美元。因此，政府已经说，“我们如何拥有自由和公平的充满活力的媒体生态系统，我们都受益，我们如何为国家提供资金？”

他们环顾四周，说：“好吧，你知道，谷歌和Facebook正在赚很多钱。他们也恰好在他们的产品中使用新闻链接，“所以，在某种程度上，我认为，混淆了两个不同的问题，他们说，”好吧，他们必须从新闻中受益，他们应该为此付出很多益处。”然后，发生了什么，媒体讨价还价代码说，“嗯，谷歌和Facebook很大。他们可能不是垄断，而是在数字广告方面接近它。“所以任何个别新闻公司都会尝试和垄断互动，我认为完全公平，对吗？像那样，妈妈和流行公司有50人产生新闻的新闻不是那种能够与谷歌谈判的人。

在翻盖方面，Facebook和谷歌实际上说：“新闻本身是我们平台上的许多事情之一，即使新闻消失了，它也不会对我们与我们的平台进行的参与作出巨大差异，”等等那是僵局最终的地方。

发生了什么，谷歌意识到拉出这个国家，这就是他们必须做的事情。这个代码写的方式是，你不能关闭新闻，你实际上必须全球关闭新闻，每个人都是非常困难的。对于Facebook而言，它更容易，因为人们实际上在Facebook中发布了新闻。比如，Facebook不会以任何方式刮掉网络。

因此，我们必须看到政府的两种不同的反应，以及那种发生的事情。所以在一天结束时，结束了妥协，就是这样，这项法律已经经历了，基本上任务指定公司必须去洽谈。 H

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