Alina Chan是一家在广泛的麻省理工学院和哈佛大学的博士后研究所,以及一个遗传工程师,他们开始从她家中做一些最有争议的研究。它始于病毒的遗传蓝图:她研究了SARS-COV-1,在2003年蔓延到人类,并与新病毒密切相关。陈某出去的是,它看起来像新的冠状病毒,SARS-COV-2,并没有适应像SARS-COV-1这样的蔓延,她无法弄清楚为什么。 Chan键入了她的发现,包括可以解释它们的情景,包括在实验室中生长非转基因病毒并且意外溢出的可能性。她的论文从未声称实验室泄漏是大流行的唯一解释 - 只是一个值得考虑的唯一解释。但去年春天的政治景观使得在科学界中的仔细建议放射性。在发表论文之前,阿肯色州汤姆棉花建议康迪德作为中国科学家的生物利亚康制造,然后 - 唐纳德特朗普总统表示他有理由相信爆发来自武汉的实验室。所有这意味着当它最终出版时,很多科学家都不愿意去陈陈的假设附近的任何地方,但她坚持认为,在不扮演或鼓励这种危险的概念的情况下取得“实验室泄漏”理论。我在星期二的剧集中与陈交谈了在进一步挖掘到假设中的剧集中。我们的谈话已被编辑并为清晰而凝结。
Alina Chan:使用SARS-COV-2比较SARS-COV-1时,它引人注目,这是在SARS-COV-1中可以看到的主机的快速变异适应时期,而不是新病毒。
Mary Harris:所以SARS-COV-1,你可以看到它像日常变化一样,试图弄清楚如何围绕其主机。
不是日常,但在患者之间。根据当时从患者获得的序列,您可以看到它在前两三个月内拾取数十个突变,功能性突变。但新型病毒是遗传稳定的。它变化很少。
您在2020年5月发布了本文,您表示可能会考虑这个冠状病毒来自实验室的想法。当时,科迪德来自哪里的主要理论是什么?
它已被中国政府宣布,1月份,最有可能这类病毒来自非法销售潮湿市场的野生动物。但随着时间的推移,这个故事似乎崩溃了。据我所说,大约两到三周后,中国疾病疾病委员会主任实际上宣布市场是受害者。他说这很可能是一个集群。
他没有提供任何答案,但在遗传和流行病学证据时没有指向市场是病毒的来源。在武汉,有早期的病毒似乎没有通过市场。它们似乎在平行于市场之前或与市场平行。
我想真的很清楚,我仍然认为野生动物贸易是一个合理的情景。但我认为我们有一个真正的调查至关重要,这是一个可靠的政治影响,这是这种病毒是否可能来自实验室或野生动物贸易。
您和其他人在武汉理工学院举办的大多数问题。告诉我更多关于它。
这是中国的第一个BSL-4实验室。这是一个非常着名的高度资助的研究所,研究病毒。
BSL-4是国际辅导安全的最高水平。你可以在那里拥有潜在的危险东西。和研究人员肯定会研究看起来很像Covid的病毒,对吗?
是的,它们对SARS-COV-2具有最近的病毒基因组,它称为RATG13。有自己有趣的故事,因为它与南方的一些矿工之间的这些案例相关联。 WIV是随访那些神秘案件的实验室之一。他们从那些矿工患上了许多病毒的病毒收集了许多病毒,因为SARS的疾病,最接近的相对来自那里。
我的理解是有一名研究员在那里谁将完全进入洞穴并收集病毒并将其带回实验室。
他们有很多年轻的科学家和人员进入洞穴,这并不像是人们可以通过汇票到达的旅游目的地。他们必须真正挤进那里,捕获和样本所有这些数万只蝙蝠。他们一直在过去的十年。有时它们是完全危险的套装,但有时候他们在收集时不会穿ppe。
延长的接触与如此多的蝙蝠意味着这些科学家们暴露于这些洞穴中的蝙蝠可能是携带的,并且任何潜在的曝光都与他们回到武汉。和南方院校学习的蝙蝠不能像武汉一样飞行。
问题是,SARS-COV-2病毒的导管是什么,从南方进入中国中部,武汉是什么?这种病毒的谱系只能像南方千公里一样找到。武汉不是一个你有数百万这些病毒居住在蝙蝠的地方。
此外,这项研究所的研究表明,人类实际上被蝙蝠与冠状病毒感染了这很罕见,所以人类感染了,不太可能被武汉一路走来并开始爆发。但是,Covid成为今天的岁月,美国大使馆官员访问了该研究所并将警告送回华盛顿,说实验室没有足够的安全。你有机会查看这些电缆并思考那里的含义吗?
我看着那些电缆,但实际上,对我来说最有意思的是,在其中一个电缆中,他们表示,中国正在原型设计了第一个全球病毒收集计划。那么那是什么发生了什么?原型在哪里?这个病毒收藏在哪里?安全问题很重要,但也很重要的是要注意世界各地的实验室,他们都有安全问题,并不清楚哪些实验室每年有多少意外事故。但这些过程确实有事故。
我们拥有所有这些病毒狩猎计划,尤其是在发展中国家。他们的价值数亿美元。这不仅仅是那么多,很多科学家都从这件钱中汲取。他们对他们倡导调查来调查起源,因为它可以将其工作视为拯救生命的拯救,这是一个实际上可能导致大流行和生活中的拯救。