减少的价值，或者，黑客新闻如何错误（2009）

Paul Graham的黑客新闻是一个很好的网站，可以找到有趣的编程链接和理智讨论。该网站反映了一种透明的敏感性; HN的设计直接旨在解决方案的缺点.Reddit.com在内部非常多（Reddit是Paul Graham Y Combinator Startup）。因此，我们在构建堆栈溢出时仔细研究。

确实，关于黑客新闻的讨论比野生西部的讨论更严重，否定，任何程序都会进行编程.Reddit.com。我已经看到了这款第一手我写过的博客文章已经发布到这两个网站。在我从黑客新闻中学到的内容中，保罗解释：

它非常清楚，破碎的Windows理论也适用于社区网站。该理论是小型形式的不良行为鼓励更糟糕的行为：那个有很多涂鸦和破碎的窗户的邻居成为一个抢劫事件的一个。当Giuliani介绍了所拥有破损的Windows理论的改革时，我住在纽约，转型是神奇的。当在那里发生对面时，我是一个红线用户，转变同样戏剧性。

我没有批评史蒂夫和亚历克西斯。雷迪特发生了什么并没有被忽视。从开始开始，他们没有审查垃圾邮件的任何审查。 Plus Reddit从黑客新闻中有不同的目标。 Reddit是一个启动，而不是一个侧面项目;它的目标是尽可能快地增长。结合快速增长和零审查，结果是免费的。但如果他们再次这样做，我并不认为他们做得很大。通过交通测量，Reddit比黑客新闻更成功。

对于对在线建设社区感兴趣的人来说，这是一个很好的阅读。正如您可能想象的那样，我仔细阅读了它，因为我们已经在过去的7个月内运行了一个完整的吹嘘（比我预期的）编程社区。

也许黑客新闻和Reddit之间最值得的差异是，在黑客新闻中拒绝任何东西是不可能的。存在一个，只有一个表格的投票：俯卧撑。所以你可以覆盖一些东西，或者什么都不做。在我看来，这是一个有趣的设计决定，但最终是一个坏人。

（更新：显然可以追踪评论，我从未意识到。它被埋在常见问题解答

提交上没有箭头。在用户达到某个Karma阈值后，它们只出现在评论中[ed：这是针对某些奇异的原因未定的，但它目前为100]。

（我为我的误解道歉，但是没有可见的UI用于下移，我不能记得在我访问过Hacker新闻中的所有次数中看到一个负面投票评论！也，我把这些评论放在Parens中额外的LISPY，所以Paul Graham会看到我的修正。）

让我在路上得到一些重要的警告：我们必须小心在黑客新闻和堆栈溢出之间进行比较，因为它们是根本不同的网站。我们是一个Q＆amp;一个具有一些意外讨论的网站，黑客新闻是一个存在于表达讨论和链接共享的目的的网站。因此，在某种程度上，我们有不同的任务和不同的目标，为我们的网站工作的方法可能无法为HN工作，反之亦然。

在黑客新闻中，每篇文章有效地以零开始（从技术上讲，一个隐含的覆盖率，这是你自己的，但我们将称为零），并且可以无限期地呼叫。

这个系统的优势在于没有人被拒绝，但以陡峭的成本：我们已经失去了一半的潜在信息。如果一个帖子有零的升值，那么这是否意味着它很糟糕？不正确？无趣的？平庸？没有办法告诉，因为零有多种含义。

如果您在否定中加入，则突然之间的速度加倍。邪恶或不正确的帖子现在与平庸或不感兴趣的帖子不同，因为它将有降级和负数。

但是拒绝不受任何人的想法。完全禁止它很诱人，以避免这种不可避免的讨论：

请做点什么来阻止下移。也许将成本增加到下行员（已经有一个“拒绝的”）迫使用户对下行版评论）。

这不是点。这是关于参与。降级应该保留为令人讨厌/冒犯/愚蠢/愚蠢/差不多的/完全偏离基本评论。如果有人花时间做出诚实的努力来回答一个问题，但这并不是那么伟大的答案，只是不要升起他们...... Downvoting发送消息，“我们不赞成。你花了宝贵的时间，但我们不在乎。“它让我思考，为什么我要打扰花时间为这个论坛写回答？

我在几个Usenet新闻组上停止发布，因为主要参与者只是令人讨厌和讽刺。不要让这发生在堆叠溢出。

您可以争辩说，卫生卫生讨论对黑客新闻的讨论是因为不允许下行。我不确定;我认为这对黑客新闻相对年轻，2007年2月开始的事实更为责任，以及社区的小（但不断增长）。

在构建堆栈溢出中，我们实现了全系列的内在信息价值。 Downvotes为您提供了批判性的重要能力，区分良好，坏，丑陋和丑陋。没有下移，你怎么能讲述一个无害但不感兴趣的帖子之间的差异，以及一个实际错误或有害的帖子？当然，它围绕着一点被贬低。我已经在堆栈溢出上倒了自己。每次，它都会让我暂停。但这很好！这是必要的！您必须相信每个帖子都有潜在的后果 - 既好的和坏。这就是真正的操场上的事情。为什么我们希望我们的网络游乐场有任何不同？

一个没有人可以贬低的世界的想法让我变得不仅仅是一个小乌托邦。用户希望在没有处罚的环境中张贴的用户是现实的，没有办法对他们的同行表达不赞成或与他们的帖子分歧？当你不能留下一个安静的匿名下手时，你更有可能发布一个讽刺的回答，以表达你的不满。这就是为什么禁止排放是对社区有害的原因。

问题不是下降，本身，但鼓励负责任的降调。这就是为什么在堆栈溢出，我们这样做：

这里的诀窍是下移大多是信息性的。向用户声名（或Slashdot / Reddit Parlance中的Karma）的降低成本非常低。它将需要一个往上的5个下移来等于单个升空的效果。而且，最重要的是，下游花费了一点声誉。净效应是您必须非常强烈地对待倾斜的东西。 DownVotes是严肃的事业，而不是轻轻抛弃。我们设计了我们周围的系统。

它有效吗？我认为数据本身讲述了这个故事。以下是在堆栈溢出到2009年3月2日的投票总数：

平均而言，有10倍，因为施加到下行等待。这比数学更乐观地预测（10/2 = 5倍）。那是因为我们也做了一些有助于在检查中拒绝的东西：

在您获得相当于10个Upvotes或100名声誉之前，您根本没有权限。

没有投票限制的系统的无尽膨胀是我们早期学到的东西。除了降低固有的通货膨胀，投票限制的投票限制有许多优点。即使你想恶意地向某人拆除了复仇，你也只能对那个用户每天的声誉做出-60伤害 - 同时通过-30来减少自己的声誉。你必须等待24个小时再做一次，这是一个很好的遗传超时，可能让冷却器头占上风。

我明白格雷厄姆先生在黑客新闻中的目标是什么。一个没有人必须感受到偷偷地刺痛的环境是一个值得称赞的目标，它肯定很容易实施。但是真的吗？这是诚实的吗？缺乏下行的缺失从系统中删除了太多关键社区反馈循环。并且在长期术语中，这将使您的社区更加拆除，而不是建立它。